我们能不能投资数万亿吸纳全球顶级芯片专家研发芯片?:哪怕投资数万亿,也并一定能够吸引到很多全球最顶尖的芯片专家(半导体人才)!即使吸引到众多顶尖的芯片
哪怕投资数万亿,也并一定能够吸引到很多全球最顶尖的芯片专家(半导体人才)!
即使吸引到众多顶尖的芯片专家,也不能在短时间内造出大陆产的纯国产7nm制程芯片!
投个几万亿,肯定能招到很多顶尖人才,但最核心的那一拨人,是很难吸引过来的!
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全球各国半导体企业都在高薪挖人想要造出更先进制程的芯片,就必须要有众多顶尖的半导体人才!
在芯片设计领域,三星、英特尔、华为海思半导体、高通、苹果、联发科都拥有很多顶尖的芯片设计专家!
在芯片制造领域,台积电、三星、英特尔的芯片制造专家综合实力最强大!
越是顶尖的公司,越是渴望人才,越是会投入重金招募人才;不仅要给钱,还要给股份!
台积电招募半导体人才,大都是百万薪酬起步的,很多小公司抢不过!
即使开出了比台积电更高的薪酬,也不一定能够抢得过台积电!
因为很多半导体人才不太差钱,更在乎是否能够实现自己的科研成果,提高自身的技术水平,达成产学研使命!
只有和更优秀的半导体人才一起共事,才更容易持续攻坚高科技!
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至于花重金招募半导体人才,最近二三十年来,咱们一直都是这么干的,不仅仅是给钱,还在创造各种适合海外半导体人才发展的科研环境!
在吸引半导体人才方面,中国和韩国都是非常拼的!
据日媒报道,自1970年代中期至今,大约40年左右时间,至少有1000多名日本机电企业顶级技术人员流向以中国和韩国为中心的亚洲企业!
二三十年前,韩国半导体企业是被美日半导体企业吊打的;
如今,三星、SK海力士已经变成了全球半导体领域的霸主,超越了日本!三星半导体更是与英特尔旗鼓相当!
为了做好半导体产业,三星集团前会长李健熙曾先后50多次前往美国硅谷,引进技术和人才!
近年来,中国半导体企业越来越多,各个公司都在向海外半导体人才伸出橄榄枝!
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过去,咱们比较落后,即使拿出再多的钱,也很难吸引到半导体人才;
如今,咱们的半导体产业越来越强了(半导体技术距离美日韩还有不小的差距),吸引人才的难度低了不少!
多花钱,能够吸引到一部分人才,加速发展咱们的半导体产业(包括芯片制造)!
不过,在关键核心技术和高精尖设备上,咱们还是太弱了!
只要再过十来年,咱们定然能够在更多的高科技领域全面超越美日韩企业!
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投资数万亿来吸纳全球顶级芯片专家?这种方法可行吗?有可行性,但是成效并不大。因为太多的限制,决定了我们的技术很难发展,我们说说限制因素有哪些?
限制因素一:国际封锁
我们先说一个协议,这个协议签订于1996年7月,以西方国家为主的33个国家在奥地利维也纳签署了《瓦森纳协定》。
它的规定中,有一项就是专门针对技术的限制。它涵盖了先进材料、材料处理、电子器件、计算机、电信与信息安全、传感与激光、导航与航空电子仪器、船舶与海事设备、推进系统等9大类技术,而我们现在的“芯痛”就在其中。
这种协议就像一根针插在我们心中,让我们难以发展,甚至让我们的芯片技术,难以获得国外先进技术的共享。
限制因素二:政策壁垒
这种壁垒不仅仅是技术性的,也是政治性的。有些国家设置壁垒,来影响我们之间技术的交流,影响人才之间的交流。
这种国家设置的壁垒,确实令我们很无奈,我们很难突破这种壁垒的限制。这种限制可能间接导致了一些技术人才回国,一些国外技术人才不能来我国。
限制因素三:芯片专家从来都是香馍馍
我们必须知道,芯片专家从来都是香馍馍,没有任何一家企业,或者一个国家不重视芯片专家。
资金确实能够获得一部分芯片专家,但是对于这些人来说,可能需要的不仅仅是金钱。更为优渥的研究条件,更浓烈的学术氛围等等都是必要的。
芯片确实制约了我们很多地方的发展,可是我们也不用妄自菲薄,我们的华为,紫光展锐等等企业都在发展芯片,我们更可以确认的是,芯片未来一定能够解决。
3首先现在是投资多少钱,短期内也无法解决芯片问题。
因为单纯的芯片研发,华为的海思已经解决了但是问题就是芯片后面的支撑行业解决不了。就比如你要蒸一锅馒头。蒸馒头的技艺,你已经掌握,而且是一流水平,蒸出来,又好看又好吃。但是突然卖面粉的不卖给你面粉了,而且世界上还就那么2家面粉厂。这时候你想,老子有钱,自己开面粉厂。但是你发现,卖小麦的也不卖给你小麦了。这时候你又想,难不倒我。我自己种小麦。这时候你发现,种子人家也不卖给你。
举这个例子,你就知道华为多难了。
后面这么多程序,因为美国前几十年的技术领先,让整个芯片的产业链,全部都使用了美国的技术,现在美国说,你如果和华为合作,那就别用我技术,不让就制裁你。这就很难短时间解决了。
就拿 光刻胶来说,世界上最先进的荷兰ASML董事长就说了,即使中国掌握了先进光刻机的技术也造不出先进的光刻胶,为啥呢?因为ASML自己也无法闭门造车。ASML的光刻机中超过90%的零件都是向外采购,光刻机有上万个精密零部件,而且一些关键部件的制造公司在全球也就一两家,还和ASML交叉持股,产量本就供不应求,即使中国有着强大的制造业,且模仿能力超强,而且投巨资搞研发,短时间国内配套零部件制造也肯定是追不上人家的,技术经验(积累)和人才储备都是需要时间的。
一个很尬尴的情况就是,国内留不住顶尖人才。看看清华,北大的高材生都去了哪里?国家花这钱给他们留学,结果最后都留在了美国。比如全球最强材料学家前六甲均为华人,但我国材料工业仍然落后。
这个不能以爱不爱国评价,而是要想一下,为啥留不住人才。
少年天才尹希的故事,少年成名。现在已经成为了一名优秀的物理学家。也被国际物理学界寄予厚望的青年物理学家之一。本来读完哈佛博士的尹希应该回国的,因为哈佛传统来说是不让博士生继续在本校读博士后的,但是哈佛大学为他打破惯例,让他继续在哈佛就读博士后,而且后来才被报道出来,尹希在读博期间已经加入了美国国籍。
比如李爱珍国内顶尖的半导体微材料专家,结果呢?4次申请国内的院士,都被拒绝。而第四次直接以年龄太大拒绝 ,也就标准着她今生与院士无缘了。结果 2007年5月,李爱珍当选美国国家科学院外籍院士 。
为什么我们留不住人才呢?从前几天中科院合肥研究院百人离职就可以窥探一二。我们的科研氛围太复杂。科研成果被侵占,研究经费的下发不是根据课题的重要性,而是看其他因素。科研领域不同于职场,或者其他什么场。不能有那么多弯弯绕绕,这样他们才能一心搞研究,如果一帮科研人员整体盯着怎么讨好领导,怎么站队。整体研究职场厚黑学。那心无杂物的一流人才只能选择离开。
让科研这一块纯粹一点,不要有学而优则士的氛围。而且保证一流人才的待遇。
高科技行业是一个高投入,长周期的行业。不是一朝一夕就能出效果的。所以钱到位只是最基本的条件,其他还需要对人才的尊重,对科研本身的敬畏。然后就只能交给时间了。虽然我们有那样这样的问题,但是总体是在往好的方向改善,而且芯片现在已经被提到了前所未有的高度,相信在不长的时间内,我们可以做到完全自主。
4看到邀请过来简单聊下。
投资数万亿把全球顶级的芯片专家聚集起来,搞出了很厉害的芯片,然后呢?
自己悄悄用?没有多大意义。
用在特定领域?成本太高。
就目前的形式来看,作出一个顶级的芯片其实并没有想象的那样难,难在如何让做出来的产品发挥价值,让更多人收益。比如,华为做海思芯片有其终端产品作为基础,麒麟芯片开始表现并不好,但依然可以有手机搭载。手机的表现好了之后会带动芯片,芯片性能强了只有会让手机收益,芯片本身和芯片的应用是相辅相成的。
当涉及到下游服务的时候,产品需求和用户已经习惯的形式是相对固定的。那么即便做出顶级的芯片,还是局限在之前留下来的框框里边,包括芯片的底层逻辑和具体的应用。从这角度来说,与其花费大价钱自己搞,还不如通过购买的方式来的高效。
如果出现大的技术变革,比如现在计算机的形态要发生本质的变化,那么通过聚集顶级人才的方式进行研发是可行的。不过从目前一些例子来看,当今顶级的专家未必对未来的技术作出精准的判断,而新技术的出现和应用往往对新玩家更友好。那么新玩家和新的顶级人才的发现就非常关键,但这部分也是非常难的,因为预测未来本身成功的概率就不高。
其实很多东西是用钱买不来的,还有很多背后因素的考量。有些人对科技本身就感兴趣,有些人对技术普世到每个人感兴趣,而在实际原作的过程中还需要优秀的管理和运营人才,但一个技术也很难产生巨大的价值,也产生不了巨大的收益。
总之吧,利益很重要,但信仰何尝不是也一样重要。
5如果只要能用钱解决得了的问题,那还叫问题吗?这就好比是鲁滨逊来到了荒岛,有钱在这里没用,买不到吃的,买不到喝的,有用的只有一杆猎枪和手中的几粒种子。
现在芯片涉及到地域竞争和政治,问题在于你砸再多的钱人家也不来,因为他们知道只要把核心技术牢牢的把握在自己的手中,这才是长久生存之计,这一点简直是无价的,技术无价,所以用钱很难直接买过来。这么简单粗暴他们是不会接受的。
现在唯独能做的,还是尽量和有关方面合作,然后渗透,摸着点门道后,自主研发。而且,华为也有合作的资本,5G技术也不是白给的,除了暂时还造不出微小芯片,别的哪也不差。慢慢都会有的,华为顶住,自从金立结束,我就一直用华为。苹果在我这只是水果,不是手机。
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6我看了大家的想法,都钻进顶级专家的死胡同,我觉得大家思路要理一下:
1. 目前我们芯片卡脖,不是顶级专家的问题,关键是芯片制造,芯片制造的卡脖是设备。中微电子(上海)已出货刻蚀机5nm给台积电了,说明刻蚀机的技术问题解决了,现在关键是ASML的EUV的刻光机。
2. 芯片制造,作为国家的战略问题,国家得付之行动,我的建议,由国家集成电路基金会投资控股,成立《中国集成电路精密装备有限公司》(简称‘’中集精密‘’),从海外吸入一个芯片制造团队,给他们好的住房,好的薪水和公司股份,把地道挖到ASML的公司内部,让核心技术人员上‘’中集精密‘’的快车,实现我们弯道超车的可能性。
3. 华为,阿里,小米,OPPO等,都有芯片设计团队,尤其海思的技术已在世界的顶尖上,大家继续往前冲即可。
4. 中国科学院半导体所,应该牵头全力以赴石墨烯芯片的研究,我们不要投太多精力在硅片技术,跟在美国屁股后面。只有石墨烯技术的突破,才能实现我们半导体行业的真正意义上的弯道超车。
7答案是悲观的:我们哪怕投资数万亿,也很难吸引到全球顶尖芯片专家来华研究芯片!
有时候,金钱的力量确实很大,有钱能使鬼推磨;但是,有时候金钱也不是万能的,作用十分有限。就芯片来说,只靠砸钱,很难见成效,详细分析见以下几点:
第一、科研氛围很重要。一个科学家要想取得重大的技术成就,很多时候靠的是合作,是和志同道合的、同样优秀的人在一起努力的结果。比如获得诺贝尔奖的沃森和克立克,合作发现DNA双螺旋结构;居里夫妇一起工作多年才发现了镭;杨振宁和李政道合作发现宇称不守恒定律。。。种种案例无不说明,科研氛围真的很重要,和一群优秀的人在一起工作时间长了,慢慢地都会变优秀。科研攻关重来都不是靠一个人单打独斗,个人的能力是有限的,即便是爱因斯坦、牛顿等天才,也必须参考和使用别人的理论和经验。
第二、金钱对全球顶尖芯片专家的吸引力有限。芯片专家在世界上从来都是香饽饽,是各国争抢的稀缺资源。作为全球顶级芯片专家,在任何国家都会有丰厚待遇,在哪里都不会缺钱,钱财对他们来讲,已经不再是首要考虑的条件了。如果一个人实现了财务自由,那么他要追求的恐怕就是名气了。而要想取得巨大科研成就,名垂青史,他们必定会去最好的科研环境,最好的学术氛围中去实现自己的追求和理想。所以,仅仅靠数万亿投资,很难抓住全球顶级芯片专家的心,也就很难吸引他们为了钱了给我们研发芯片。
第三、发达国家实行技术封锁和限制。以美国为首的西方国家,从来都是严格封锁芯片等顶尖技术,防止泄露。全球顶级的芯片专家也就屈指可数,早就被严密监视,牢牢盯住了。即便是个别专家出于某种原因,有意来华搞芯片研究,美国等西方国家也绝对不会允许。这一点,从我们的“导弹之父”、“两弹一星”专家钱学森的艰难回国之路就可以看出,美帝为了封锁技术和人才,一定会不择手段,再所不惜!所以,数万亿金钱的投入,在这方面也很难起到决定性的作用,甚至可以说是没啥大的作用。
综上,仅仅靠数万亿的投资,就想吸引全球顶级专家来华研发芯片,几乎是痴人说梦!不过,大量的资金投入,对于留住本土人才,培养芯片人才肯定也能起到比较好的作用。目前,清华、北大等名校的很多人才毕业后都出国不归,很多时候就是因为国内的待遇比不上欧美,如果能够给他们提供更好的资金待遇,很可能一些人才就会选择留在国内,报效祖国。大家怎么看,你认为砸钱数万亿,能砸来全球顶级芯片专家吗?8我国是有投资数万亿的经济实力,但是没有这个必要,如果真的举全国之力,化费数万亿资金,再化上十年二十年时间,投入成千上万的科研人员,去搞一个目前来说是最尖端的芯片技术,但很可能十年二十年时间内,会被其它新技术取代的芯片技术,是完全没有必要的举措,如果我们真的这样去做,很可能上了美国人的当,就象当年美国人,逼着苏联人搞军备竞赛一样,最终把苏联搞得经济崩溃国家解体,现在我国有三十多项急需技术,被世界上多国掌握成为卡脖子技术,如果我们象应对芯片技术一样,全都采取举全国的人力物力攻关,那将是一笔我们目前,还无法承受的经济负担,而且有的技术从时效性上讲,也许几年后就已经不是什么关键技术了,所以目前首要的任务在于,我们先要把关系到国泰民安的项目,举全国之人力物力搞好,其它影响小的技术项目,交由我国的科技人员自立更力的研制。
9首先高端科技行业的人才,是要与公司签保密协议的,就算他们主动离职,会在很多年内不得从事本行业领域的工作,更不能出买公司的核心技术,这就是职业道德和法律游戏的规则。
看中微电子就知道,几次官司都输给了台积电,还赔偿了钱钱给台积电的。所以有钱不一定请得到一流的技术人才,最多也就是请得到二,三流的技术人才。
10芯片制造分为设计和加工两个层面,目前中国在芯片设计上,基本进入了世界第一方阵,先进芯片采用的新型架构也进入了自主创新的领域,巳经常握了5nm以上芯片的设计流程和规范,成绩斐然。
芯片加工上,目前,我国掌握了28nm芯片的全套技术,其加工设备实行了自主研发。
28nm制程芯片应用极广,目前仍然处于主流地位,并逐步向14nm过渡。
7nm芯片主要用于高端智能手机,5nm基本还处于研制和成熟阶段。
总体上讲,高端芯片加工技术,整体上被美国所垄断。特别是7nm以下采用美国技术的芯片加工设备,严禁出口到中国。
在芯片加工上的主要设备是光刻机和刻蚀机。
高端光刻机产于荷兰,但高端刻蚀机中国能自主研发。高端光刻机技术复杂,涉及的子系统,每一项都是世界顶级技术。要一个国家单独研发,尽管难度非常大,但并非不可能。
如果中国加大研发力度,举国之力,投入数万亿,一定会取得成效。并能汲取各国的专家和工程师来华工作。
一、中国目前的工业生产能力超过了美国、日本和德国的总和,工业门类和生产要素最为齐全。
二、中国科技近四十年取得了飞速发展,在超算、航天、深海探测、特高压、深空测控等诸多方面已进入世界先进水平。
三,中国工程师队伍总量世界第一。
四,社会主义制度,能统一调配,集中力量,共同攻关。
所以,尽管任务艰巨,凭中国人的智慧和创造力,我是持乐观态度的!