《西游记》中,太上老君和如来佛祖谁的地位更高?:佛有佛境,仙有仙界,人有人间。《西游记》系神化小说,将道家佛祖,天上地下,神鬼妖怪,详尽叙述。倒也有趣
佛有佛境,仙有仙界,人有人间。《西游记》系神化小说,将道家佛祖,天上地下,神鬼妖怪,详尽叙述。倒也有趣。论地位,要看具体情况。如来佛祖主管佛界,太上老君亦是玉帝红人,且身为道祖,天庭地位无人能及。若论本领,各有千秋,不好定论。二者身份不一样,难分高低。好比一个是种地行家.,一个是水上舵手,二者无法衡量比较。道讲骨,佛看心,各有专攻。
2这个怎么说呢?
太上老君是三清之一,是盘古之气所化,又是道教之尊,地位极高。
如来佛祖,佛法无边,佛之代言人,地位亦不可小觑。
真要论起来地位不相上下。
不过太上老君应该要比如来佛祖辈分高。和接引准提是一个时期的人。
3如来佛
4《西遊记》中,如来佛是拥护统治阶级的座上宾,太上老君是统治阶级上层的德高望重的一位尊者。如来佛是在佛界高位,但是管理不严,他也是吃人间烟火得,处处都是利益所使,不然就勺难你的。书中这两个人的地位,不能相提并论。我不管读多少遍,都是这样的理解的。
5《西游记》和《封神演义》有着较大的不同。
一个是崇佛抑道,另一个是崇道抑佛,一个是成书于明朝,一个成书于清朝。
在《封神演义》里,老子和元始天尊是法力最高的人,燃灯道人、文成子、姜子牙、广成子等都是二人的徒弟,杨戬、哪吒和雷震子又是他们的徒弟,而袁洪是孙的前身,降服袁洪仅二郎神就可以了,根本就轮不到老子出手。
而且如来佛受燃灯道人的点化方才成佛,理论上来说属于燃灯的徒弟,如果按这种情况来排的话,如来佛应该是属于老子的徒孙,地位的高低显而易见。
但在《西游记》中就不是这样了。
孙压根就不将太上老君放在眼里,而且孙从八卦炉里逃出来的时候还把老君摔了一个跟头。
后来轮到如来佛出手的时候,轻易地就把孙猴子压在五行山下了。
撇开《封神演义》暂且不谈,在此咱们只讨论《西游记》。
其实作者吴承恩创作的《西游记》在逻辑上有很多漏洞和自相矛盾的地方。
至于说到如来佛和太上老君在本书中谁的地位高的问题,这个问题很容易看得出,自然是如来佛的地位要高一些。
但也没有到高得离谱的程度,可能在半个级别上,一个级别都勉强。
在《西游记》中,西天的灵山是一个体系,玉皇大帝又是一个体系。
在法力上,灵山体系完全可以正面抗衡天庭体系,但在体制上灵山体系要尊从天庭体系。
何以见得?
《西游记》第七回:八卦炉中逃大圣,五行山下定心猿!
其中说的是孙从八卦炉中逃出以后大展神威将天庭闹得不得安宁,玉帝无法只得派游奕灵官和翊圣真君前往灵山请西方佛祖帮助降服。
从这里可以看得出如来佛祖是自成一系的,如果西方灵山归天庭管制,那么玉帝就派人宣调或者是传令就可以了。
而吴承恩在此却用了一个“请”字,据此说来如果如来佛不前来的话,玉皇大帝是没有办法的。
那么如来佛祖面对着天庭是不是牛的不可一世呢?
当然不是,这个概念是严重错误的。
在如来佛把孙压在五行山下之后,即要回转灵山,时有天蓬、天佑急出灵宝殿请如来留步道:请如来少待,我主大驾来也。
众神皆曰:多蒙大法收殄妖邪,望如来少停一日,请诸仙做一回筵奉谢。
如来不敢违悖,即双手合掌谢道:老僧承大天尊宣命来此,有何法力?还是天尊与众神洪福,敢劳致谢?
如来佛在此显然使用了谦虚的语言,但其实也应该就此看出灵山的地位虽自成一系,但在体制上要略低于天庭。
西方灵山自成一派,而如来佛是灵山老大。
但太上老君在天庭是受制于玉皇大帝节制的,按中国封建制来说应该是属于国师一类的人物。
他既受节制于玉皇大帝,同时又因为有着高强的法力,玉帝又依赖着他。
因此可以说如来比玉帝低半级,而太上老君比玉帝低一级,由此可以说明如来佛的地位比老君高半个级别。
他们俩一个是道祖,而另一个是佛祖。
其实他俩的法力相差不多,一个半斤、一个八两。
在法力上,一个专修内功,讲究世间万物,凡事一遇到对手就打出降龙十八掌,一招搞定。
另一个依赖宝贝:金刚镯、捆仙绳、芭蕉扇、玉净瓶。
西天法力看似很牛,派出手下的得力干将十八罗汉帮助孙降服妖魔,但被天庭的一个青牛精用金刚镯轻易击败。
而这个金刚镯却只是老君手腕上的一个装饰品而已,而捆仙绳却只是老君的一根扎腰带。
西方极乐世界没有什么值得夸耀的宝贝,最多就是一个九环锡杖、锦襕袈裟和金钵鱼。
而天庭的宝贝却甚多,仅太上老君身上穿的、手上戴的,任何一件都价值连城。
所以,如果论地位,如来佛虽要稍高一些,但最多也就半级。
6太上老君乃道教鼻祖;如来乃佛祖;两人地位对等。但如来法力极高,太上老君何止让三分矣。
7作者吴承恩地位最高
8《西游记》中,太上老君和如来佛祖谁的地位更高?这真是个要命的问题啊。题主不安好心,你说这两个哪一个能得罪?说太上老君地位高了如来佛祖不高兴了咋办?没有办法来都来了,两老人家看都看见了,想必老人家大人有大量,看在我上了题主的当的份上不归罪与我。要找找题主。
按《封神演义》中的说法,认为他们都是鸿钧老祖的弟子。但太清境大赤天八景宫太上老君、玉清境清微天玉虚宫元始天尊、上清境禹余天碧游宫通天教主和娲皇宫女娲大神为其入室弟子,而西方极乐世界阿弥陀佛、和西牛贺州灵台方寸山斜月三星洞菩提老祖为其记名弟子。这样说来太上老君和如来佛祖是一个层次的,只是太上老君排名列在如来佛祖之前。
如果按照现在的惯例,排名以姓氏笔画顺序排列不分前后的话,两位老人家是一样级别,一个层次。没有高低贵贱之分。
但也有人认为不应该用《封神演义》来看这个问题,理由是中国的神话没有形成体系,没有一个统一标准与说法。在没有具体标准的情况下,就不能广泛的横向比较。只能就事论事的按《西游记》这一部小说的神仙体系来讨论两位的地位高下了。
我很赞同第二种说法,但在按这种说法去研究《西游记》时发现,他们之间的关系与封神演义中的关系是一样的。太上老君和如来佛祖也是一个层次的,太上老君的排名还是列在如来佛祖之前。那么按排名惯例。还是一样滴。
那么我们只能从书中描写的蛛丝马迹来判断两位的地位高低了,
第八十六回中;唐僧师徒四人行至隐雾山折岳连环洞时,遇到自称“南山大王”的艾叶花皮豹子精,一听南山大王就来了气,骂道:“这个大胆的毛团!你能有多少的年纪,敢称南山二字?李老君乃开天辟地之祖,尚坐于太清之右;佛如来是治世之尊,还坐于大鹏之下;孔圣人是儒教之尊,亦仅呼为夫子。你这个孽畜,敢称甚么南山大王,数百年之放荡!不要走!吃你外公老爷一棒!”
按一般的行文惯例,总是把比较重要的人物,重要的事情放在第一个说。就好像我们陪领导视察一样,总是要让领导走在第一个是相同的道理。而且此时已经是佛门弟子,没有道理把自己佛门领导撇在一旁而去拍一个三清老道的马屁。是个多么聪明的角色,决然不会犯这样的低级错误。那么原因只有一个,太上老君的地位确实要比如来佛祖高那么一点才合乎道理。
另外说了;李老君乃开天辟地之祖,尚坐于太清之右。开天辟地之祖你说这头衔有多大。
在第六回中,太上老君当着菩萨的说:“这件兵器,乃锟钢抟炼的,被我将还丹点成,养就一身灵气,善能变化,水火不侵,又能套诸物;一名‘金钢琢’,又名‘金钢套’。当年过函关,化胡为佛,甚是亏他。早晚最可防身。等我丢下去打他一下。”
在第五十二回当中,老君对道:“我那金刚琢,乃是我过函关化胡之器,自幼炼成之宝。凭你甚么兵器,水火,俱莫能近他。若偷去我的芭蕉扇儿,连我也不能奈他何矣。”
原著中这两次两提到“化胡为佛”事件,实际上太上老君的意思是说;当年要不是我太上老君帮助了老子出函谷关,老子说不定连函谷关也走不出,谈何去教化了西方,才有了佛教与宝塔。这就说明了起码太上老君在威风的时候,佛祖还没有形成。佛教是老子去扶植教化的,那么佛祖更是晚辈了。
从书中描写的双方的态度可以看出,如来佛祖对太上老君是谨慎谦虚。在第五十二回中。独角兕大王多次打败和一众天兵天将。无计可施去找如来,如来竟然支支吾吾地说:“那怪物我虽知之,但不可与你说。你这猴儿口敞,一传道是我说他,他就不与你斗,定要嚷上灵山,反遗祸于我也。我这里着法力助你擒他去罢。”于是如来派十八罗汉带着十八粒金丹砂,想陷住妖怪。结果令孙傻眼,十八罗汉的金丹砂也被抢走了。这时候,降龙和伏虎两位罗汉说:“如来吩咐我两个说,那妖魔神通广大,如失了金丹砂,就教孙上离恨天兜率宫太上老君处寻他的踪迹,庶几可一鼓而擒也。”气的骂娘,咋不早说。
等见了太上老君,告诉自己去西天取经碰上麻烦了,哪知太上老君不屑地说:“西天路阻,与我何干?”显示出对取经这件事情无所谓的轻蔑态度。
如来佛祖为什么不直接跟说;你去找太上老君吧,那是他的坐骑?唯一的解释就是,太上老君地位很高,如来有点惹不起,如果直接告诉孙真相,恐怒了大闹太清境大赤天八景宫,到时落太上老君的责怪。
这也是如来的小聪明,佛祖给太上老君的一个台阶:你看那猴头来找我,我没告诉他妖精是你的坐骑,我派了十八罗汉去降妖,实在是降不住,我才告诉去找你太上老君的,让猴儿知道,还是你太上老君厉害。
接下来我们再来说说太上老君。在西游记里我们感觉到太上老君是一个低调的人。虽然西游记里绝大部分的法宝都是太上老君炼制的,但他的确不怎么管事,也没有看见有什么惊天动地的武功。大闹兜率宫,掀翻丹炉。太上老君出来阻止被一把推倒在地。显得无用至极。
但是这个老头的地位确实不一般,除了三清之一的身份之外,太上老君还有一个身份名叫道祖。说起这个那就了不得了,道祖,顾名思义就是道教的祖师,推而广之就是掌控了大道的祖师。可以说,只要是学道的修炼之人,都是太上老君的后辈弟子,你说这样一个人他的地位该有多高?估计除了天道之外,就是他了。
只是这个老头一心一意地在兜率宫里炼丹炼器,就是一个老学究的模样,全心全意地进行着自己的科学研究!
9按照《西游记》设定中的逻辑,假如把天庭比作一个人间的朝廷,就很容易区别太上老君和如来佛祖的地位。按照这个逻辑推理,太上老君的地位应该高于如来佛祖。
毫无疑问,无论玉帝的水平能力如何,都是这个朝廷的主宰,也就是想当然的皇帝。在玉帝的统驭下,有中央集团和地方势力两种形式。
中央集团又以三清为首,地方各种势力非常混杂,但是仍以道教为主要力量。而从各种神话传说之中,太上老君都是道教始祖,并且在中央集团中属于非常牛的存在。
而如来佛祖只不过是一个在外地偏远地区的一个势力的领袖,虽然武功高强,但是偏安一隅,时刻想着在中央占据一席之地。而玉帝这时候深受道教三清等人的牵绊,权力并不是很大,有些政令不出九重天的情况。
这样的情况下,玉帝想从外部找到一些支持,如来又想在中央谋些权力,所以二人才因为利益结合在一起,为西天取经埋下了伏笔,或者说二人联手导演了西天取经的故事。为的就是压缩道教也就是三清的权力。
按照封建王朝的统治结构来说。太上老君属于中央的大佬,而如来佛只是偏居一隅的小诸侯,在朝廷中的地位,太上老君肯定要压如来佛一头。并且从西游记安天大会、青牛精等情节上,三清并不怎么给如来面子,而如来虽然有玉帝罩着,也要给三清一些面子。
结语:《西游记》中设定的各种情节都是在崇佛抑道,虽然道教因为内斗、贪腐、散漫、骄傲等原因,实力大打折扣,但是毕竟执掌天庭多年,三清的地位仍然不容小觑,在天庭这个集团中仍然是高高在上的,不是一个偏远的小诸侯可以比拟的。但是随着取经的完成,佛教逐渐走进了权力中心,如来才有了和三清掰手腕的实力。
10其实《西游记》表面是孙神通广大,保护唐僧取得真经,一路上降妖除魔,仔细品味是非常非常深奥的:他只不过是菩提祖师的一个小徒弟,也就是说级别非常低,鸿钧老祖三位徒弟,元始天尊、灵宝天尊、道德天尊三清是天庭最高统治者,其中道德天尊就是太上老君,他法力无边,神通广大。孙大闹天宫,玉皇大帝请来太上老君,和如来佛祖降服孙,我的观点是太上老君故意保护孙,一方是道教的领袖,一边是佛教的至尊,作者吴承恩是道教徒,孙估计是太上老君徒子徒孙,绝对是不会下死手,也许就是他安排的,其实我觉得大闹天宫就是比地位,如果菩提祖师出来的话玉帝将无法收场,那么问题来了,当时教化孙的时候不能提师傅是谁,这里就有玄机,孙闹天宫可是够吹一辈子了,但是我们知道他只是学了一小部分而已,也就是说太上老君跟如来佛祖级别差不多,但是鸿钧老祖比他们高一等。